09/08/2026 21:34 Cronica TV - Intensos

Debate sobre violencia de género y prevención
Víctor  - Primo hermano de la víctima
Continúa la discusión sobre cómo prevenir la violencia, el rol del Estado y los límites de las denuncias y medidas cautelares.

Para mí es un buen momento para definir cómo abordar el tema de la violencia. Porque vos tenés dos corrientes muy fuertes. Una es: hablen con sus amigos que son potenciales femicidas, potenciales golpeadores, potenciales violentos. Y después, para mí, claramente esa no es la solución, ni cerca. Acá hay que abordar el tema, creo yo. Este tipo, por ejemplo, si el amigo le hablaba, me importa tres carajos, perdón, hablando en criollo. No le importa.

Hay como una corriente muy fuerte y para mí es grave eso. ¿Por qué es grave? Más allá de que no me guste esa ideología, es grave porque el diagnóstico está mal. Está mal decir: si le hablamos a nuestros amigos hombres, y estoy yendo en contra de un discurso fuerte hoy en día, muy fuerte, háblele a su amigo. No hay que hablar nada, chicos. Este tipo, por mal que vos le hables, está mal del bocho y punto.

Entonces, ¿cómo abordamos al tipo este? Está bien, ponele que no esté mal del bocho. Que sea violento, que tenga, no sé, cuál es el abordaje. Quizá, como decía él, bueno, o también lo decía el tío, ser más duro, ser más, no sé, ver cuál es la condena, o quizá como lo abordamos antes, hacer previsión, pero no el tomarlo como: bueno, el otro día vi un violador, entonces hay que hablarle para que no vio... No. Todos los hombres son potenciales asesinos. Todos los hombres son... Bueno, de hecho, perdón, dijiste una cosita más, dijiste una cosita. Me hizo ruido, pero no quisiste decir eso. Igual que dijiste: todos los carniceros son potenciales, los hace potenciales. Bueno. Que en realidad estás queriendo decir... Igual que un boxeador, igual que un tirador. Exacto. Yo soy el tirador, me puedo, digamos, al usar un arma, podría convertirme fácilmente... Lo entendí, lo entendí. Se entendió perfectamente. No, no, no. Se entendió perfectamente.

Digo que si yo quiero tomarlo mal, si yo quiero tergiversar tu mensaje, puedo usarlo de esa manera. No, lo que dijiste vos estuvo correcto. Lo que quiero decir es que si yo tengo una tendenciosidad mala, puedo decir: todos los carniceros, hay que hablar con los carniceros. Vamos a hablar con los carniceros porque posiblemente tú, hermano carnicero, te vas. Fijate qué interesante. ¿Cuántos carniceros hay y cuántos son homicidios? Exacto, bueno. Eso que acabas de decir, traspolalo, y no es una defensa al hombre, a la mujer, a los seres humanos. Traspolalo a la mujer o al hombre. ¿Cuántos hombres o mujeres... Te cuento, son 250 al año, en realidad, los que... Pero hay otros que cercenan, hay otros que lastiman. Ahí el número, obviamente, se amplía.

Ahora sí, yo creo que hay una cuestión social y sí también te respondo desde lo sociológico que hay herramientas y hay cosas para hacer. Por ejemplo, este tipo, por más que le hable, eso seguro, con este tipo olvidémonos. Ya está, es un número perdido. O sea, ya lo tenemos. Pero sí podés hablar de otros que, por ejemplo, comparten fotos sexualizadas de compañeras de secundario. Claro, pero eso sí lo podés abordar. Y no estamos hablando, eso no es un delito. Lo que digo es, vos sí podés generar de las instituciones conciencia y decir: mirá, está mal que vos compartas fotos de compañeras. No, acá estoy hablando de asesinos, de abusadores, estoy hablando de cosas que para mí no está, no sé si está del todo... La verdad que desconozco, pero no sé si está del todo estudiado. ¿Cómo hacer para identificar?

Yo te lo respondo fácil, mira. La medicina se divide en dos cuestiones. Tienes la medicina paliativa y la preventiva. La paliativa, una vez cuando vos ya estás jugado, te pueden ir, te salvan o no, o te morís. La preventiva es la que está antes del síntoma, antes de que vos vayas con dolor. Entonces te dice: mirá, una vez al año vení a hacerte un chequeo general y vemos cómo estás. Vos decís: ¿qué? Vengo al pedo si estoy sano. No, estamos precisamente confirmando que estás sano. Exacto.

¿Por qué hablé de la medicina? Lo que digo es, socialmente vos tenés indicadores y cuestiones. Por ejemplo, la violencia con los animales. ¿Qué pasa? Que hay locos que patean gatos. Hoy, para nosotros, para nuestra legislación, tristemente, los animales son una cosa. Si vos matás un animal, no te pasa nada. Todavía sigue siendo así. Sigue siendo así, porque las penas son irrisorias y conozco proteccionistas. Hay un proyecto, pero no está. Todavía hoy vos matás a un animal, volvés a tu casa como si nada porque no hay condena.

Digo, esta cuestión, ¿vos podrías atacarla? ¿Al otro día se resuelve? No, claramente no. Pero hay un montón de herramientas para hacer. Si vos enfocás el problema solo, por ejemplo, diciendo: voy a multar a que pasen el semáforo rojo, pero no hacés prevención, no asistís, no acompañás, no resolvés. La pregunta es, ¿cómo hacés en estos casos para hacer prevención?

En estos casos, muchas veces cuando son relaciones, o son ex, o son parejas, la mujer a veces justifica, no sé cómo usar la palabra, es como que dice: bueno, lo hizo porque está enojado. No lo ve tan grave. No sé si grave. Si vos estás enamorada o tratás de entender, no podés creer que la persona que fue tu pareja... Entonces, a veces justificás, argumentás. No lo asimilás, no lo aceptás. No, lo dijo porque le dio celos que me vio con tal. No lo aceptás del todo. Lo dijo porque me pidió disculpas después. Entonces, tenés esa cosa que por ahí no es que vos decís, estás tan alerta y decís: no, esto lo hizo porque el día de mañana va a ser más violento y va a venir y va a cumplir con lo que me dijo. Te voy a matar.

Yo te pregunto, Luciana, ¿vos cuántas veces hablaste con una psicóloga en tu trabajo? Que alguien que tiene una capacitación, es decir: mirá, no existe, no se puede naturalizar, ni con celos ni con nada, que alguien te empuje o te grite. Digo, si vos no lo recibís, así como hay talleres de educación sexual. Digo, vos... No sé cómo explicarlo. Existe también la manipulación psicológica, o un montón de cosas, que vos le crees a una persona. Por eso estoy saliendo con alguien y me está diciendo algo, algo, algo, y creo... No, pero pará, esto sí está al lado. Si alguien te empuja, o te trata mal, o te agarra del cuello, no sé qué, bueno, eso es un signo de que ese tipo, muy probablemente... Potencialmente, si vos no lo frenás, los seres humanos son buenos si se los controla mejor.

Yo lo entiendo de afuera, pero en la interna hay parejas, como capaz en esta situación, que no la vemos, que se someten a esto, que son sumisas, que para afuera está todo lindo, y adentro te las vacás. Bueno, no lo podés prever. Vos que hablás, está bueno el punto. Disculpen la interrupción, pero no quiero irme un poco del hilo importante que ha sido el femicidio de Daniela Víctor. ¿Estás escuchando un poco acá esta contraposición? La posición de posturas, ¿no? ¿Vos creés que ella solapaba, escondía situaciones de malos tratos por parte del agresor? ¿Por qué creés que no contaba nada? ¿Creés que ella lo padecía y que pensaba que puertas adentro lo iba a poder solucionar? ¿Lo había naturalizado?

Y mirá, te resumo en la última publicación que ella publicó el día jueves, que yo le reaccioné y le pregunté qué pasa. Soy el tipo de mujer. Se pasa sus días difíciles en silencio. No siempre pido ayuda y rara vez le cuento a alguien mis problemas. Por eso, mi frase favorita es: yo veré cómo resuelvo. Tremendo. Esa fue la publicación del jueves. La última publicación.

¿La podías repetir, por favor? Tremendo. Es absolutamente sugerente. Juanito, vos que sos del mundo del universo jurídico, escuchá porque esto es absolutamente sugerente. Repetila si sos tan amable, Víctor.

Sí, en la publicación del jueves que yo le reaccioné, le puse: ¿qué pasa, Pri? Le puse. Me dice: soy el tipo de mujer que pasa sus días difíciles en silencio. No siempre pido ayuda y rara vez le cuento a alguien mis problemas. Por eso mi frase favorita es: yo veré cómo resuelvo.

Bueno. Ese es un material importante para la justicia, ¿no?

Eso, por supuesto. Esto, en realidad, hablando de que ella ya estaba sometida a algún tipo de violencia. También es cierto que ella fue madre muy joven. Esto habla de la fortaleza de esta mujer que conocemos, lamentablemente, ya de manera póstuma. Ella arranca su maternidad y se hace cargo de sus hijos casi con 15, 16 años allá en El Dorado, Misiones. No solo está con los hijos, los contiene, sino que se los trae a su nueva vida aquí en Luján. Digo, esto habla de que ella efectivamente no estaba acostumbrada ni a contar ni a pedir ayuda, lamentablemente, y probablemente también esta fortaleza, por un lado, o resiliencia como mujer, también hizo que su femicida se encontrara sola con ella y que obviamente decidiera, porque aclaremos esta cuestión, este violento y femicida, para él, Daniela era una cosa. Que si no era parte de su, no le pertenecía, no le tenía que pertenecer a nadie. Y esto, lamentablemente, es un patrón muy común en los violentos.

Pero yo insisto, si ella hubiera podido hablar con alguien, si hubiera tenido una amiga, alguien con quien conversar, o hubiera encontrado ayuda, no digo, probablemente le hubiera matado igual, pero digo, en una de esas, encontraba en alguien que le dijera: mirá, no lo veas más, o si lo ves, no lo veas en tu casa sola. Ese es un buen punto, Víctor. Esto que está marcando Juan Venturino es fundamental. Ella le abría su corazón a alguien, era muy...

No, se ve que tuvieron una conversación al marchar, esas cosas donde ya nosotros nos vimos. Compartimos un heladito o algo en la plaza antes de ir a volver, porque sí vino con los chicos. Quedó un par de días. Y, bueno, fue entonces cuando la mamá le decía que no quería que se vaya más porque era lejos, que quería que venga acá de vuelta. Que ella no conocía al muchacho y le decía que... Yo te, Tommy. No sé, mi punto de vista como mujer y también basándome en el posteo, en la historia que ella publicó, donde para mí decía mucho sin hablar o con esas breves palabras. Muchas veces pasa que las mujeres sabemos que estamos en una relación que no y los demás, tus amigas, tu familia, el entorno, te trata de hacer ver eso y vos no lo querés ver. Entonces llega un momento en que dejás de contar porque te negás a eso. O sea, no sé cómo explicarlo, pero nos pasa. Nos pasa que te dicen que no y vos no lo querés ver. Entonces, vos seguís metido en una relación que sabés que no va para ningún lado.

Yo creo, igual, de todas maneras, para mí está desnaturalizado. Todo el análisis que podamos hacer, social, cultural y demás, no es aplicable a la situación de Daniela, recién lo dijo Víctor. Acá hay una cuestión de supervivencia. El hombre era un proveedor económico y sabemos que aquel que tiene un patrón de criminal, por el simple hecho de abastecer tanto a ellas como a los hijos para llenar el gapa, se toma atribuciones que... Cuando tenés ese instinto criminal, te terminás excediendo y pasan estas cosas. Por eso es acá donde se nota, quizás, la ausencia del Estado.

Sí, puede ser de eso o que le haya dicho: yo te voy a ayudar, pero vos no podés estar con nadie. Porque muchas veces no comen, ni quieren comer, o te quieren tener sometido. Cualquier análisis pierde objetividad. Se aprovechan de eso con una perversión, obviamente.

Igual en el Estado, entendamos esto, como la violencia se entra a muros, es muy... Es probable que el Estado, si la víctima, lamentablemente, elige no pedir ayuda, es muy difícil que en estos delitos el Estado pueda hacer algo. Bueno, justamente por eso... Soy de lo contrario, yo digo que un Estado presente puede resolver un montón de cosas. Como vos me decís, hay, por ejemplo, embarazos en adolescentes. Vos no vas a resolver todos los embarazos, pero si vos das prevención, estás presente, das profilácticos, bueno, en fin, hacés todo, te aseguro que muchos los vas a resolver. El problema no es el Estado presente, perdón, querida. El problema es el Estado eficiente. O sea, estaría bueno que sea presente, en ese caso, por ejemplo, y que haya un protocolo eficiente. ¿Lo hay? Bueno, por algún motivo no. Quizás hay que prestarle más atención. En este caso no iba a poder hacer nada.

Por eso yo digo que la otra corriente fuerte que hay de, bueno, hablar con tus amigos, que es más fuerte, ¿no? Es fuerte. Es fuerte ideológicamente. Es todo la cintura izquierda propone eso. Y no es por ponerme en contra. Digo, bueno, ojo. Se fueron un poco al paso. Exacto. Entender decir que todos los varones u hombres son potenciales violadores me parece que no tiene sentido. Pero no por ofensa, no porque me ofende, sino porque hay un problema. Todos tenemos, nuestra mamá, nuestra hija, nuestra... Bueno, yo quiero que no le suceda a nadie que el protocolo, ponele, sea el correcto. Entonces, si el diagnóstico es equivocado, no va a ser la solución. No tiene sentido porque el número de lo que estamos hablando son 250 casos de femicidios anuales en un universo de 44 millones de habitantes. O sea, no tiene sentido. Da 0,1 cada 100.000.

Lo que sí tiene sentido es por ahí abordar desde la sociedad qué es lo que hacemos nosotros respecto de los actos de violencia. Y eso sí me parece que se puede abordar, como hemos dicho nosotros. ¿Qué se puede hacer? Mira, vemos que nadie respeta ninguna norma. Bueno, macho, tenemos que hacer algo más que cobrar solo multas. Si vos estás en el curro de cobrar multas, no estás resolviendo el problema. Pero no armar el Ministerio de la Mujer, eso quiero decir.

Claro. O armémoslo, pero que sea eficiente. No, ahí no voy a estar. No, yo tampoco, pero digo, en caso de que lo armés, bueno, por lo menos que no pidan sanguchitos. No hay que meterle mucha carga ideológica en todos estos temas, porque si no, lo que te termina pasando es que vos quizás querías utilizar una herramienta como prevención de ciertas cuestiones y si ya le metés mucho el contenido ideológico, que eso ha pasado mucho con la izquierda, después no terminás encontrando resultados. Quiero decir, no es que porque en Argentina tuvimos Ministerio de la Mujer... Exactamente. No es que porque en Argentina tuvimos Ministerio de la Mujer... Mejoró sustancialmente o significativamente la calidad de vida de las mujeres argentinas. No, para mí aparecieron más falsas denuncias. De hecho, bueno, si ir más lejos, estos días Marcos Milinkovic, electoral, estuvo también por una falsa denuncia.

La violencia de intramuros, como lo decía Juan, es únicamente... O sea, la justicia únicamente puede acceder y abordar cuando la propia víctima es la que hace la denuncia. Por eso mi primera pregunta a la vecina fue: ¿hicimos muchas denuncias? Perfecto. Pero las denuncias, ¿por qué fueron? No, molestos, criterios, venta de droga. No, acá si es la víctima la que denuncia. En un 99% de los casos la justicia toma intervención. Bueno, pero ahí estoy en duda, porque ¿qué intervención toma? Una mujer hace una denuncia y no se cita. Son medidas cautelares de restricciones de acercamiento. Y a veces son peores, ¿eh? Porque a veces esa medida, la mujer no la toma justamente por miedo a la reacción. Claro, ahí te va a decir por eso. No, no, perdóname, pero si ahí tenés un Estado que A ver, sería la idea. ¿Cómo puede ser que, o sea, no tenemos que llegar al punto de decir, chicas, si tienen un problema con una pareja, no denuncien por miedo a la venganza? O sea, tenemos que, al contrario, pedir al Estado que cuando

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