09/08/2026 20:00 Cronica TV - Intensos

Cobertura en vivo del femicidio de Daniela Armoa en Luján
Móvil en Luján con testigos y familiares sobre el femicidio de Daniela Armoa; reconstruyen el crimen, denuncias previas y detención del sospechoso.

RESUMEN

El relato describe un femicidio ocurrido en Luján, donde Daniela, de 27 años, fue asesinada delante de sus hijos de 12, 10 y 5 años. Vecinos y testigos aseguran que había denuncias previas por violencia, desorden e inseguridad en el lugar, y que la policía habría intervenido sin resolver el problema. Se menciona que el agresor, identificado como César Kuh, trabajaba como carnicero y que luego del ataque salió caminando del lugar, amenazó a vecinos y fue detenido más tarde en la casa de su madre. También intervienen familiares de la víctima, quienes la describen como una madre luchadora y buena persona. El caso reabre el debate sobre la inseguridad, la naturalización de la violencia y la responsabilidad estatal ante denuncias vecinales.

TRANSCRIPCIÓN COMPLETA

a Daniela, a Natalia, a Armoa. Fue delante de sus hijos de 12, 10 y 5 años. El homicida, el femicida, la cuchilla. César Kuh salió con la cuchilla. Tenemos la imagen exclusiva de Crónica, Tomás querido, de este hombre saliendo después de matar a esta mujer. La verdad, es brutal esto lo que estamos contando. Una mujer cada 30 horas es asesinada en Argentina.

Tomás, buenas noches.

Buenas noches. Sí, te escuchaba con tanta atención y veía recién la cobertura. Es increíble. El domingo pasado contábamos también la muerte de otra chica, ¿te acordás? Ahí en Punta Mogotes.

Totalmente. En Mar del Plata. Y es imposible no estremecerse, ¿no? Es imposible no estremecerse. En este caso, Daniela, 27 años. Recién el graph restaba algo así como que la habrían matado. Hay muchas hipótesis que estamos barajando, pero la habrían matado delante de sus hijos en ese túnel del horror. Está confirmado eso. Y además, vos sabés que hay un vecino, Marcelo, que está en el lugar, que también vio todo. Y además, este hombre, cuando estaba saliendo del lugar, le dijo: "Andate, porque si no, también hay para vos". O sea, el nivel de locura de este hombre. ¿Quién era este hombre, César? ¿Cómo era socialmente? Porque, por lo general, este tipo de femicidas, asesinos, suelen tener una cara en términos sociales y gregarios muy amorosa, muy amistosa. Suelen ser personas que caen bien, pero bueno, intramuros, evidentemente, se transforman en verdaderos asesinos, ¿no? Nos ocultan esta otra cara, porque realmente acometer contra la vida de una mujer delante de sus hijos, en esa escena del crimen recién, si puede ser, ayúdame. Lucito está hoy como director. Si te parece, Marqui, veamos las imágenes, las manchas de sangre.

Sí, estamos en vivo en el lugar. Y recién nuestro cámara, Rolando Bazán, nos estaba mostrando, vos fíjate que ahí está la entrada de la casa, es un largo pasillo, y en la entrada de la casa está agua, como que baldearon, y está todo lleno de sangre. Los vecinos que ya habían... El partido de todo esto. Ya habían dicho: este hombre va a matar a alguien. Qué tremendo.

Está Cristian en el móvil, Marqui, ¿te parece que vayamos con él? Porque está en el lugar de los hechos. Y me gustaría también hablar con algún vecino, con algún testigo, alguna persona que haya escuchado el momento del crimen, ¿no? Cristian, buenas noches.

Gracias, Marquito. Gracias. Así es, Tommy, muy buenas noches. Estamos aquí en Luján, justamente en El Progreso, al 1600. Estamos con una vecina, te voy a pasar el retorno, querida, y agradecerle a los vecinos que salieron y que, bueno, nos fueron aportando información y cámaras de seguridad. Bueno, estamos con Tomás Dente, la verdad que otro femicidio más en nuestro país y muy triste.

Sí, terrible, terrible. Lo más terrible esto que se podría haber evitado. Es lo que decimos todos. ¿Cómo es tu nombre, querido?

Carmen. Carmen, Carmen. Te está escuchando Tomás y todo el equipo. Carmen.

Lo más triste y lamentable, sí. No, entiendo que la ciudad está conmocionada, como todo el país.

Totalmente. Dale rienda suelta a lo que sientas, por favor. ¿Qué estabas diciendo?

Eso, corazón, que es muy triste, lamentablemente, lo que pasó, porque es terrible este femicidio. Y se podría haber evitado, se podría haber evitado, porque denuncias de parte de nuestros vecinos fueron muchas. La policía venía, miraba, se iba, venía, miraba, se iba. Y bueno, así terminó.

Carmen, ¿qué los alertó a denunciar? ¿Cuál era el comportamiento anómalo, irregular que ustedes veían en este femicida, en este homicida?

Claro, lo que pasa que te digo, acá hay unos 20 metros de frente. Bueno, que hay muchos alquilinos buenos y muchos alquilinos que no son buenos. Y ese es el problema que tenemos nosotros. Es una cuadra, un barrio de gente laburante, de gente de muchos años aquí. Yo tengo 40 años en mi casa. Todos los vecinos somos muy trabajadores, buenos. Y bueno, desgraciadamente no miden a quién traen. Y ese es el problema que tenemos hoy. Terminó con esto, con un femicidio.

Ustedes ya lo conocían a este sujeto, a César Kuh. Ustedes lo tenían de vista del barrio. ¿Cómo era su comportamiento? ¿Cómo era en la cotidiana este sujeto?

No, no, no. No, te digo, yo no vivo enfrente justo del femicidio. Vivo a 20 metros al costado. Entonces, la que más podía conocer era la chica. ¿Usted lo había visto, Carmen, alguna vez? ¿Usted lo había visto alguna vez?

Al muchacho lo conozco porque yo compro en una carnicería que justamente él era carnicero de ahí. Él era el carnicero de la carnicería. Entonces, lo conocía de él.

¿Y cómo era en el día a día? Era el carnicero de donde yo...

Carmen, cuando ustedes los vecinos iban a comprar carne, ¿cómo era él? ¿Cómo los atendía? ¿Cómo se relacionaba con ustedes?

Te explico, te explico. Es una carnicería excelente, de casi el centro de Luján, que yo voy siempre, soy clienta. Excelentísima la carnicería, pero bueno, era un carnicero. Era un chico normal, muy atento, muy cordial, inclusive. Nada que ver a lo que presentó a ser.

¿Qué edad tiene aproximadamente este sujeto? ¿Se entiende?

Sí, claro que te entendemos, Carmen. ¿Qué edad tiene este sujeto?

30 años. 30 años. El muchacho yo no lo conozco, pero 30 años, sí.

¿Hace cuánto tiene? El dueño de la carnicería. ¿Era carnicería o empleado de esta carnicería tan importante?

No, él era un empleado de la carnicería. ¿Hace cuánto trabajaba?

Últimamente tampoco. Era... No, él fue carnicero de distintos lugares. A ver, era un chico que no estaba estable en ningún lado. Pero vuelvo a repetir, yo a él no lo conozco. Conozco a la piba. Conozco a la chica que ya hoy no está. ¿Se entiende? Yo al muchacho no lo conozco. No puedo hablar, no lo conozco.

Importante, Tomás, decir que ella era del Dorado, de Misiones. Daniela era justamente de ese pueblo. Hoy, justamente, llegaron los restos de ella para que pueda descansar en paz junto a su familia, para que la puedan velar. Y acá la cuestión, chicos, es: hay 3 menores, ¿no? Un menor de 5, de 10 y de 12 años, que entendemos que está en un hogar de resguardo. Y lo que están intentando hacer es que los cuiden los abuelos maternos, que están en Misiones. Es la información que tenemos nosotros.

¿A quién hemos perdido? ¿Cómo era Daniela? ¿Cómo era esta vecina, esta chica mamá de 27 años, esta madre, la esposa de este sujeto?

Era una chica complicada. Era una piba, una vecina muy complicada, muy complicada. No se llevaba bien con nadie. Tenía a sus 3 chiquitos, no los cuidaba. Se decían muchas cosas.

¿Qué se decía, Carmen?

Pero bueno, igual no se merecía esto.

No, claro, por supuesto.

Se decían muchas cosas, muchas cosas. Muchas cosas que la verdad que no me gusta decirles. Menor que no está. Menor que no está ni se puede defender. Pero eso no significa que haya tenido que terminar así.

No, por supuesto.

¿Se entiende?

Sí, por supuesto, pero digo...

Era complicada, sí, sí.

¿A qué se refiere, Carmen, cuando dice que era complicada? ¿En el trato con los vecinos? ¿Era muy ermitaña, muy uránea? ¿Cómo era?

Era, no, era tipo como que entraban muchos hombres, armaba, 3, no sé, 7 pibes acá en la puerta peleando, cerveza, música. Y ahí es donde llamábamos a la policía. Era mucho desorden. No cuidaba a sus chiquitos.

¿Y los chicos que iban al colegio? ¿Qué edad tienen los niños?

12, 5 y 10. 5, 10 y 12. Los menores que han quedado hoy desamparados. En su momento...

¿Iban al colegio los niños?

En su momento... En su momento no iban. En su momento no iban hasta que, bueno, hubieron denuncias, que los chiquitos estaban en la calle a cualquier hora del día, 12 de la noche, 1 de la noche. Frenaban los autos y no agarraban a los chiquitos porque, bueno, porque Dios no quería. Era complicada la chica, pero bueno, vuelvo a repetir. No se merecía este destino.

No, seguro. Mostrame, si podés, la fachada de la casa, Christian. Seguimos con Carmen, que es una vecina, testigo muy, muy importante, que nos estaba proporcionando información realmente muy, muy, muy valedera. Esa es la fachada de la casa. Carmen, ¿usted dónde vive? Muy lejos de...

El tema, escuchame, estoy acá a 20 metros de costado, pero el tema de la fachada de la casa, en realidad, no nos preocupa a nosotros. Nos preocupa a quienes habitan la fachada de la casa.

No, por supuesto, por supuesto.

En esta fachada de la casa, que vos ves a 20 metros, a ver, a ver. Hay gente muy buena y trabajadora.

Por supuesto, por supuesto. Quiero simplemente poner en contexto.

No, Carmen, por supuesto. Quiero poner un poco en contexto el barrio, la escena del crimen. Ahora, ¿hubo vecinos que escucharon algo? Hubo vecinos que escucharon algo, escucharon gritos. Hubo vecinos que escucharon, hubo vecinos que vieron. Lamentablemente, bueno, no se pudo hacer nada. Era un tipo totalmente sacado con una cuchilla que, bueno, empezó a amenazar también a los vecinos y después se fue caminando. Caminando como si nada y a la hora y media fue detenido por la policía en la casa de la mamá.

¿Quién vive al lado, Carmen? La casa rayana, en la casa colindante. ¿Quién vive?

No, y todos vecinos, todos vecinos trabajadores.

A ver, Cristian, haceme el favor de... Cristian, a ver, golpeá en la puerta al vecino, a ver si alguno quiere brindar algún tipo de testimonio. Seguramente estén mirando Crónica, a ver qué es lo que escucharon y qué nos pueden aportar, por lo menos mediáticamente. Si podés, golpeá en la puerta así, Juancito, qué ibas a decir.

Quería darte un detalle, que es realmente doloroso. En este caso, el chacal que efectivamente apuñala a Armoa, de 27 años, esta joven oriunda de El Dorado, lo hace delante de los niños de 10, 12 y 5 años, sus hijos. Y no solo lo ven, sino que tratan de impedir y, de hecho, después se aferran al sospechoso, ¿no? Quien hablamos, al carnicero. Y a los gritos. Ahí es que interceden los vecinos, lo tratan de retener y él los amenaza y sale caminando. Pero obviamente con el cuchillo homicida en la mano y con las manchas hemáticas de Armoa, obviamente, quien todavía luchaba por su vida, hay que decir, ingresa nuevamente a un sanatorio y luego ahí termina descompensándose y muriendo a causas. Es una conmoción absoluta lo que está sucediendo en Luján y en el país.

Cristian, seguimos con vos, tenés la prioridad. A ver si podemos buscar el testimonio de algún vecino. O alguien que haya sido amenazado por él. A ver, es todo tuyo. Ampliámelo, Fabio. Ampliámelo, ampliámelo.

¿Vos vivís?

Hola, ¿sí qué tal? Yo vivo al lado, pegadito a esta situación. La verdad que es muy lamentable. Porque era bastante... Se venía a venir un poco, porque estamos acostumbrados a esta clase de situaciones en este lugar. Que, bueno, es un hombre que les alquila, se aprovecha de la situación también. Está la gente y alquila casas en terrible estado y todo. Y, bueno, hay gente muy buena también que vive acá. Habíamos hecho denuncias con los vecinos, varias denuncias. Y bueno, estaba todo calmo. Porque la verdad que estaba todo calmo. Había una situación de violencia con una señora mayor y su hijo. Y ahora, gracias a Dios, bueno, el hijo se fue, la señora está bárbara. Y de golpe y porrazo pasa esto. Nos encontramos con esto, que lo vemos en la tele. Nosotros acá en Luján no estábamos acostumbrados a esto. Cada vez se está viniendo más cerca todo esto. Entonces nos preocupa mucho. Aparte, el tipo de la calle... Bueno, les vendía y trabajaba acá en el barrio, digamos, para todos ustedes, ¿no? Es un chico común, yo la verdad que no nos esperábamos. Sí, por ahí la situación que se dio, cómo se ve. Seguimos señalando porque ellos se peleaban mucho, pero nunca pensamos.

¿Qué escuchaba la señora? ¿Cuál es el nombre de la señora, Cristian? ¿Cómo se llama la señora?

Alejandra.

¿Qué tal? Sí, señora. Gracias, Alejandra. ¿Qué escuchó? ¿Qué fue puntualmente lo que escuchó al momento del importunidad?

No, no, mirá, yo cuando salí, no, cuando yo salí hacía un rato que había pasado. Yo soy docente y la verdad que lo primero que fui a ver, quién contenía a los nenes, porque estaban solitos, ya la mamá se les había llevado los bomberos. De hecho, nosotros fuimos muchas charlas con la mamá, porque siempre los nenes estaban en la calle. Inclusive, hicimos denuncias con esta situación, en donde vinieron del municipio, vinieron de la escuela, todo, a ayudarnos con los nenes. Y estaba todo súper tranquilo. De golpe, no sé qué situación. Al miércoles había venido la policía también por una situación. El nene contó que la noche anterior, este señor también lo quiso agarrar del cuello, no lo sé.

¿Y contó eso al precedente?

Pero bueno, estaba todo muy tranquilo porque ya te digo, habíamos hecho con todos esos antecedentes, no había ningún recaudo. La verdad que nos dieron bolilla, pero bueno. Digo, si con todos esos antecedentes, yo como mujer, si me vienen pasando todas esas cosas, me imagino que alguien me va a cuidar, me va a resguardar sabiendo todo lo que viene pasando. Si hubieron tantas denuncias o tantas veces llegó la policía, ¿nunca pusieron alguna perimetral, cuidado? ¿Algo que le asegurara que no pasara el final?

Este chico... Mirá, no sé si hacía mucho que estaba con ella. Claro, este chico, no sé si se hace mucho que estaba con él, no lo sabemos. Sí lo veíamos que venía y venía, pero sí era el ambiente en donde por ahí la señora se movía.

Alejandra, ¿usted vive en la casa de al lado?

Sí.

Bueno, ¿quién de la familia escuchó? ¿Quién de la familia estaba en su casa en el momento en el cual?

No, en mi casa no había nadie. Cuando yo salgo ya estaba la policía. Me entero porque una vecina me contó y yo enseguida fui con los nenes.

Alejandra, ¿hay alguien que haya escuchado algo puntualmente? Al momento del crimen.

¿En ese momento?

Sí, al momento del crimen. ¿A qué hora fue el crimen?

No, el hombre este que habló hoy. ¿A qué hora fue el crimen? ¿A qué hora fue el crimen?

A las 3. A las 3 de la tarde fue. A las 3 de la tarde. Un testigo ocular que vio el crimen. Marcelo se retiró, se fue un rato en una moto. Marcelo vio el crimen porque lo tiene el lindero pegado. Él se sube arriba a un cantero, mira por el tapiar y ve que este tipo la estaba terminando de apuñalar en el suelo a la mujer. Él se quiere acercar, el tipo le amaga, como apuñalado con el arma blanca. Y bueno, lamentablemente no se pudo hacer nada. No llegó, no estaba. Los vecinos, lo que hicieron fueron, yo cuando ya salí de mi casa, ya los bomberos se habían llevado a la chica. Y los vecinos, lo que hicimos fue contener a los nenes. Y bueno, estar tan shockeados como todos. Porque es una situación horrible. Nadie, ninguna mujer, ninguna persona se merece de esa forma.

¿Qué nos está pasando como sociedad para llegar a esto? Alejandra, ¿cómo eran ellos? ¿Cómo eran ellos como vecinos? Porque uno comparte en la cotidiana, ¿no? Te los cruzás, le pedís azúcar.

No, yo la verdad, sinceramente, no, yo no sabía ni que se llamaba Daniela, te digo, porque como hay una situación acá de alquiler en donde el señor que alquila trae cualquier persona. Nosotros estamos encerrados en nuestras casas. Y cuando pasa que nos involucran a nosotros, empezamos a denunciar porque trae mucha gente de muy mal vivir. La chica, yo las veces que hablé fue porque los nenes estaban en la calle y nada más. Ella después se quedaba afuera cuidándolos. Intervino en el municipio.

¿Cómo era ella, Alejandra, en estas escuetas?

Ella era una chica muy del interior, calladita. O sea, a mí nunca me molestó. A nadie creo que me molestó ella. La verdad que yo las pocas veces que hablé...

Alejandra, ¿cuándo fue la última vez que la viste a Daniela, a la víctima? ¿Recordás?

Y antes de ayer, que pasó por la puerta de mi casa, que venía con un paquete de galletitas.

Tomás, si uno pone también en contexto lo que está contando la vecina, digo, qué peligro para el resto de los frentistas ante una eventual intención de querer interceder, ¿no? Porque estamos hablando que el victimario es una persona que se desempeña como carnicero. Y seguramente tiene una gran habilidad para manejar una cuchilla, como en este caso utilizó para poder atacar a la víctima.

¿Cómo era este señor? En la carnicería vos lo veías y era un señorito inglés. Supuestamente cuando tomaba se ponía violento. En la carnicería yo lo vi una o dos veces, porque no hace mucho que él trabajaba en la carnicería de acá a la vuelta. Un negocio nuevo. Él intentó agredir a un vecino, después del hecho, No, nunca. No, no. De hecho, yo ni me acordaba de la cara que me lo tuvieron que mostrar. Digo, en esa situación de extrema violencia, quizás algún vecino intentó interceder. No, no sé. Es lo que contó el señor. Es lo que contó el señor recién que presenció. Era empleado, no era dueño. Poneme una foto. Capocha, tobaletista. Era empleado, creo. Creo que no estaba trabajando. Pongame una foto del homicida. O sea, no estaba trabajando en este momento. A ver, chicos, esperen, esperen, esperen. En un segundo, chicos, esperen. En este momento, creo que... Pongame una foto del homicida, si son tan amables, porque le quiero poner... No es una cuestión de escrache, pero quiero que la gente sepa quién es el tipo que mató a puñaladas delante de sus hijos. A Daniela. No, no cuidemos más a la gente. Todavía no. Esperá, Tomi. Sí, decime. Es el principal sospechoso. Está blureada, está blureada, está blureada. Aclarémoslo. Para que más o menos en el barrio sepan quién es este sujeto tan peligroso. El sindicado como el principal sospechoso. Sí, claro. Con un testigo que es Marcelo. Sí, Lu, te interrumpí, perdón, mi amor.

No, no, no. ¿Dónde quedaba la carnicería? Si era cerca ahí de donde sucedió todo.

Sí, a la vuelta.

¿A la vuelta?

Sí. Sí, acá a la vuelta, a una cuadra.

Sí, un poco lo que explicaba Lu también, ¿no? Porque los vecinos, efectivamente, comentan que hicieron denuncias acerca de ruidos o acerca de situaciones violentas que se daban en el inquilinato, pero digo, habría que ver la víctima, previamente, había erradicado alguna denuncia para pedir protección, ¿no? Ahí no lo sabemos.

Sí, estaba todo, ya te digo. Hace un tiempo, hará unos meses que hicimos la denuncia y estaba todo súper tranquilo. Todo tranquilo. Esto nos agarró porque pensábamos que ya está, ya había pasado. Estaba todo súper tranquilo. Y ahora con el diario de Tolú, con nada.

Haceme, Cristian, mientras escuchamos el testimonio de Alejandra. Haceme un paneo del barrio, porque también le quiero preguntar a Alejandra cómo se vive. ¿A cuántos metros, a cuántas cuadras están del centro de Luján, donde está emplazada la Basílica?

Más o menos 30 cuadras de la Basílica.

¿Cómo se llama el barrio?

30 cuadras de la Basílica y a la entrada de la Universidad de Luján. Barrio Lanusse.

¿Cómo es?

No, la cuadra esta es hermosa. Es hermosa. La cuadra esta es una cortada. Es Pellegrini al fondo. Así que hay vecinos que viven hace 40 años.

¿Cómo?

Pellegrini, claro. O sea, al fondo vos lo decís, pero es cuando entramos a Luján. Claro, sí, la entrada, sí, sí.

Fuente de control, fuente en el fondo, bueno, es un barriecito que está claro. Y la verdad, yo vivo hace 26 años. Los vecinos, divinos. Jamás tuvimos problemas entre nosotros. Hay gente joven. El único problema era todo este conventillerío de acá, sinceramente, que lo padecimos todos nosotros, con robos, de todo. Acá pasó de todo tipo de gente en este lugar. Claro, claro. Y todo el tiempo decimos, una lástima tan linda cuadra que pasen estas cosas. Lo que pasa es que es algo de lo que la gente de Luján, la gente de Luján también. Vos vivís ahí, Lu. Yo vivo ahí, vivo en Luján. También, yo sé cómo digo, soy, invadí Luján. Pero bueno, desde la pandemia de un tiempo a esta parte, mucha gente fue en un lugar muy seguro, donde todos se conocían entre ellos. Y con esta llegada de tanta gente, están también empezando a ver inseguridad que quizás antes no estaban acostumbrados. Por ahí también, por eso ella está diciendo esto de que empiezan a pasar cosas que quizás supongo no estaban acostumbrados cuando era muy, muy interno la gente de ahí.

Ahí tenemos, tenemos una cámara de seguridad que acaba de registrar. Hoy a las 3 de la tarde se produjo el asesinato. En pleno día.

Sí, en pleno día, plena luz del día, un domingo. Esta es la cámara de seguridad que ha obtenido la producción. Así se iba el asesino, así se retiraba. Fíjense, caminando con una campera oscura, un jean claro. Minutos, segundos después de haber perpetrado el ilícito, el asesinato. Este femicidio.

Sí, los niños habían quedado en la casa porque una de las hipótesis más fuertes que baraja hoy por hoy la policía es que los nenes estaban en la casa en el momento en el cual él apuñalaba a la mamá, a su esposa, Daniela, ¿no, Juan?

Así se iba, así se iba. Una nota aclaratoria, digamos. Era la pareja, por dicho de ella, era la expareja, habían terminado, y no era el padre de las criaturas. Una pareja reciente, o aparentemente reciente. Recordemos que ella es oriunda de El Dorado, de Misiones, y probablemente se haya venido a vivir a Luján, luego que, cuando comenzó la relación con este muchacho, con otro. Pero digo, aclaremos esta cuestión. Lo otro que quería decirte, Tommy, es que esto pasa nuevamente a engrosar la triste cifra. Ya van 104 las víctimas fatales en lo que va del año, en este primer semestre del 2026. El año 2025 venía levemente por debajo del 2024, pero la tendencia igual, estamos rondando en los 240, 250 femicidios por año. Este es un dato que están recabando la Defensoría del Pueblo y también parte de la Justicia de la Argentina. Y, lamentablemente, los números no merman. Y los organismos de seguridad que fallan, porque según lo que contaba Carmen, una vecina de recién le pregunto a Alejandra, ustedes ya habían radicado varias denuncias relacionadas con situaciones de inseguridad. Y la policía no hacía nada, ¿no? Básicamente. Quienes debían abogar por el cuidado de ustedes, de los vecinos, de las familias, no, iban un poquito, patrullaban, daban 2, 3 vueltas y se retiraban así como...

Patrullaban, sí. Igual, yo te quiero aclarar que hace un tiempo que presentamos la denuncia. Estaba todo bastante tranquilo. Porque ya habían sacado al otro pibe que, bueno, maltrataba a su mamá. Y estaba todo súper tranquilo. Nos agarró así como también sabíamos que en algún momento algo iba a pasar. Pero veníamos de una mente que estaba tranquilo. Aparte, también ayuda mucho el invierno, viste, que no salen tanto afuera. En el verano es peor, insisto. La pregunta es, ¿qué tipo comete, perpetra el asesinato a las 3 de la tarde? En la luz del día, un domingo, la gente está haciendo su sobremesa. El viernes. El jueves. El jueves, perdón. El jueves. Lo importante es que no es una calle de escape, ¿no? Porque es una calle cortada, es hermosa la cuadra. Y tranquila. En el verano padecíamos todo esto con la gente que vivía acá, que este señor Luis Castro alquilaba, que traía cualquier persona. Y nosotros lo hemos llamado. ¿Quién es el intendente? ¿Quién es el responsable de que la policía haya actuado con tanta lentitud, con tanta irresponsabilidad, ante tantas denuncias radicadas? ¿Quién es el intendente ahí? Cristian, ayúdame. Mira, el intendente. Sí. Leo Boto.

¿Leo? ¿Cómo se llama? Chicos, ayúdenme. Leo Boto. Busquenme. Leo Boto. Sí, sí, sí, pero ¿a qué color político pertenece? Voto. Mirá, nosotros cuando fuimos... ¿Cómo? Quisneirismo. Ahí está, el intendente kirchnerista. ¿Ustedes erradicaron? ¿Cuántas denuncias se han erradicado por parte de los vecinos? Leo Boto, intendente kirchnerista. ¿Cuántas denuncias? Quiero saber, ¿cuántas denuncias erradicaron? ¿Desde cuándo? ¿Hace cuánto tiempo? Porque esto es lo que tanto señala Carmen como Alejandra, al intendente Boto. Esto se podría haber evitado si hubiesen escuchado a los vecinos. Porque los femicidios, como recién contaba Juan, se cimentan en la irresponsabilidad y en la desidia de los gobernadores que tienen que bregar por el bienestar de los vecinos. En este caso, fíjense el partido político, ¿no? Esto hace más de 20 y pico de años que pasa acá y han pasado un montón de gobiernos. No es solamente este. A nosotros hemos denunciado otros gobiernos que no eran del mismo partido político. Es como que, a ver, acá yo lo que puedo decir es acá hay pocas personas que se ocupan, que se ocuparon más que nada de los niños. De los niños, porque nosotros tuvimos respuesta cuando fuimos. De hecho, ya te vuelvo a repetir. Acá estaba todo súper tranquilo y nos agarró todo de sorpresa.

Bueno, acá hay una información de... De golpes. Por supuesto que todo tiene su correlato. Y no lo quiero llevar, no quiero hacer de una tragedia. No quiero generar ningún tipo de rédito político, por supuesto. Pero todo tiene su correlato, ¿no? Ahí, Nacho, te estoy pasando la información de InfoCielo. Ayudame a leerla para entender justamente que la muerte de Daniela se podría haber evitado si hubiesen escuchado a los vecinos, ¿no? A Carmen, Alejandra, todos los vecinos que durante meses estuvieron alertando a la policía de que en esa propiedad...

Sí, a ver, Tommy, te leo el titular de un medio. Así que acá tenemos bueno, la denuncia que hizo este diputado contra el intendente. Ahí está.

Sí, sí, Juan. Quería aportarte, primero, la fiscal Diana Silvetti ya caratuló el expediente de feminicidio. Tenemos el arma utilizada en el ataque. Eso no lo encontraron, estaban buscándola. Sí, obviamente, al atacante. Pero sí se hallaron y se secuestraron 2 teléfonos celulares. Material orgánico que podría ser de la víctima. Y decirte, además, una cosa importante, que mucho se habla de este tema. Como no era familiar, no tenía nada que ver el atacante, el femicida, los niños han quedado a resguardo, alojados en el hogar de la niñez y la adolescencia alojada. También que es un tema muy importante, porque hoy quedan 3 chicos huérfanos de su madre, que no solo presenciaron este atroz femicidio, sino que además tienen más aquí en...

Nuevamente, el gran Buenos Aires es una zona ya inexpugnable, impenetrable para muchos. El gran problema, el gran dolor de cabeza de este país, manejado por un color político peronista, kirchnerista, que se enquistó y abulonó en el poder hace décadas enteras. Nuevamente queda como el blanco, ¿no? Queda como el gran blanco. En el centro de las críticas, la semana pasada había ocurrido en Mar del Plata. En este caso estamos hablando de Luján. Y la gente, a expensas, a merced de la irresponsabilidad, de la desidia, de la diligencia de los gobernantes, quienes, insisto, ¿no? Deberían haber escuchado, deberían haber cuidado a Daniela. Te sigo escuchando, Cristian. A mí me gustaría recorrer un poquito más el barrio, a ver si las casas colindantes, alguno de los vecinos pudo escuchar algo. Y volví a poner, si puede ser, Luchito, las imágenes de cómo el viernes se escapaba el femicida, el homicida, como si nada hubiese ocurrido. Caminaba por la calle, así como cualquier hijo de Cristiano, como yendo a hacer las compras después de haber acometido contra la vida de Daniela de 27 años. Ahí está, ahí lo tenés. Mirá, camina como si nada, en un barrio muy tranquilo, de gente honrada, de gente trabajadora, gente que ha quedado abandonada claramente por el sistema. Porque, insisto, tanto Alejandra como Carmen, las vecinas del barrio, nos contaban que habían radicado un montón de denuncias y que la policía básicamente los había desoído. Así se escapaba, ¿eh? Como una rata, pero como si nada. Él se apersonó ayer, estuvo en la carnicería trabajando. ¿Qué se sabe de esta persona? Bueno, esto ocurre el viernes a las 3 de la tarde, a la hora y media le hacen un allanamiento a la mamá, que vive a 2 cuadras, y en ese lugar lo encuentran y lo detienen. Vienen al allanamiento, se secuestraron 2 teléfonos celulares, no se secuestró la ropa con la que se va del domicilio y el arma blanca, totalmente con manchas hemáticas, según vecinos y las cámaras de seguridad. No se pudo encontrar en el allanamiento justamente esos elementos. Pero sí, se secuestraron 2 teléfonos y se da la detención de este tipo de 30 años, ¿bien?

A ver, ¿seguimos dialogando los vecinos? A ver, quería unas palabras. Actuó el grupo táctico de operaciones. No estuve en ese momento. Yo me fui antes a las 2 y media y me fui y no estuve en ese momento.

Esperá, hace una cosa, Chris, si podés. Acérquense. Era complejo. No, yo te quiero pedir si te podés acercar un poco a la casa y a través del vidrio mostrar un poco a ver qué es lo que se puede dilucidar desde afuera hacia el interior para conocer un poco en qué condiciones. Se fue Marcelo, que era el vecino, se nos hacía entrar adentro. Te puedo mostrar acá el pasillo. Gracias por el laburo que estás haciendo. Todo este recorrido es el que hizo justamente este tipo de nombre César. El pasillo del horror. Este pasillo es durísimo, es durísimo. Allá está la cinta de peligro también, que había trabajado la fuerza policial. ¿Cuántos metros de profundidad tiene aproximadamente el pasillo?

Por lo menos 15 metros, sí. Por lo menos 15 metros tenemos del pasillo.

¿Se pudo escuchar algún vecino, o si hay algún dato de que quizás, o sea, lo que hizo el carnicero que se acercó fue por algo que pasó con su ex, o porque quizás había, como decían, que pasaban cosas raras en esta propiedad. Si podría haber otra cosa que entre...

Vamos a mostrar un poquito, mirá. Vamos, Juanrolo, a mostrar un poquito. Mirá lo que es el pasillo, las casas. Es importante decir que esto conecta, es como una herradura, porque sale por el otro lado, pero no tiene conexión directa. Fijate que es por acá y después también está el otro acceso que es por este lugar. Mirá, es todo este frente. Esto es este frente y después está justamente este pasillo, como decía antes, es como una forma de U, ¿bien? Es una forma de U, por eso son todos los vecinos linderos. Y se escucha, lamentablemente, estos problemas que había, estos episodios violentos que ocurrían justamente en uno de los departamentos. Pero acá los vecinos están enojados particularmente con una persona. Los vecinos están enojados particularmente con una persona que es el dueño, que es el propietario, justamente, de todo este complejo. Es como me decía la señora, ¿no? Es un hombre que es el dueño de todo esto. Que nunca vino, nunca dio la cara el hombre acá.

No, no, yo nunca lo vi. O sea, viene solamente a cobrar y se va. A mí me hace ruido porque, por ejemplo, acá veo las conexiones. Hay conexiones de luz acá. Es extraño. O sea, yo veo las otras casas y veo acá. No sé si hay medidor, no veo medidor. No sé cómo está bien distribuido acá el tema eléctrico. Me tocó cubrir un caso en Ezeiza, justamente el año pasado. Vos estabas, Tommy, donde falleció un nene. ¿Te acuerdas cuando yo tenía 12 años por una explosión dentro de una habitación? Porque el tendido, ¿te acordás?

Claro, por el tendido eléctrico era precario. Bueno, acá fíjate que estamos visualizando cables que están por arriba de los techos, que claramente no cumplen las necesidades básicas de seguridad. Y algo también que me decían los vecinos, acá estamos observando... Acá hay un pozo. Acá, mirá, está tapado. Acá es un pozo donde en ese pozo trabaja, están los desechos. Tremendo.

Ah, están, estos están al lado del luz. Mirá, están, bueno. Así es, por eso están todos los vecinos juntos acá. A ver, querido, vecino acá.

Sí, vecino acá, un par de cuadras. Contame, ¿a veces se llamaba la policía?

No, acá siempre, siempre. En este conventillo siempre hubo gente. Siempre, digo. Ahora pasó esto, pero siempre hubo delincuentes. Venta de droga, todo. Siempre, siempre. Quilombo. No sé bien de quién es toda esta propiedad, pero siempre... Vos acá se ve así un pasillo, pero en el fondo tenés otro pasillo. Debe haber 7, 8 departamentos. Es un rata, ¿sí? Y sobre este pibe, este vivía en un departamentito ahí por donde yo vivo.

¿César?

No, Emanuel.

Ah, Emanuel. Claro, sí. ¿Vos sabés qué? Era cantado que iba a pasar esto, porque yo lo conocí con otra pareja que tenía y era golpeador. Las pibas salían afuera, le pegaban. Siempre maltratador el muchacho, ¿viste? Y era cantado que iba a pasar esto. Pero también lo que quería decir, que la madre es cómplice de todo. Porque la madre lo apaña. Él le pegaba a las pibas, a las novias que tenían, a Faxeá. Donde estaba la mamá.

Te voy a poner un retorno. Estamos con Tomás del otro lado para después charlar. ¿Cómo es tu nombre, papá?

Alan. Estamos con Alan, Tommy. Te está escuchando. La verdad que sí, ¿no? Él estaba con la mamá en el momento de la detención. Él estaba con la madre, hola Alan. Él estaba con, digamos, el agresor.

Hola, qué tal, buenas noches. Hola, querido. El femicida estaba con su mamá, con su madre.

Sí, sí, así pasó. Estaba con su madre y él acantado que iba a pasar esto, que iba a matar a una chica, porque yo le conocí una o dos parejas, porque él vivía en un departamento a 2 casas de mi casa.

Claro, claro. Y siempre, nada, maltrataba, le pegaba a la chica y la madre lo defendió siempre, siempre al lado de él.

¿Y cada vez que le pegaban le hacían denuncias o algo? ¿O esta es la primera vez que...?

No, la verdad no. No, desconozco, desconozco. Y a la carnicería donde él trabajaba...

Lo que vi. ¿Qué fama tenía atendiendo? ¿Cómo era como persona? En donde atendían las carnicerías.

Te digo la verdad, sí, cuando él atendía, a mí mucho no me gustaba la forma de atender, porque con los hombres era un trato y con las mujeres otro, ¿me entendés? Te das cuenta cuando, no sé, raro el trato con las mujeres.

Y se sabe si el detenido tiene antecedentes, porque se hacía, en palabras de barrio, se hacía el gato con las mujeres, ¿me entendés? Se sabe si el detenido tiene antecedentes por violencia de género, pero concretamente, digamos, si purgó una condena, si salió de estar preso.

No, no te sé decir lo que sí, te digo lo que vi. Que él vivía acá en un complejo de departamento que también es muy parecido a esto, acá en el fondo. No, pero digo, como en el barrio se suele saber ese tipo de cosas, a lo mejor la información circula.

Sí, no, la verdad, ni idea. Ni idea porque tampoco él tenía un lugar fijo acá en el barrio. Vivía acá, vivía allá. Capaz que por algo se iba... Yo te puedo contar lo que vi cuando vivía ahí.

¿Y qué sabías de Daniela, de la víctima? La cruzaban en el barrio.

No, no la conocí. No, no, yo conocí a la anterior pareja. A esta, a la chica que, bueno, su ciudad está de gracia, no, no. O sea, a la mamá de la criatura de 5 años que compartía justamente con este sujeto.

Sí, sí, ellos vivieron un tiempo ahí. La tenencia la tenía él. La tenía él. Justamente mi hermana hace 2 meses le cuidaba el nene. Porque él iba a la carnicería y mi hermana le cuidaba el nene para ganarse unos mangos. Y mi hermana dejó de cuidárselo porque quería... Tenían una relación, viste, que le daba el nene para que lo cuide, pero quería otra cosa al muchacho. Ah, eso te iba a preguntar, ¿cómo era con tu hermana? Se hacía el gato con ella, también. Otra cosa.

Claro, ¿sí, sí? Y mi hermana dejó, dejó cuidárselo. Pero te estoy hablando de esto hace un mes y medio, 2 meses.

Ah, reciente. Recién, recién, recién. Dios mío.

Sí, sí, sí. Por eso cuando yo me enteré que un muchacho carnicero había asesinado a una chica, se me vino a la cabeza él. Y cuando vi la foto, no lo podía creer. Era él, era él, claro, claro.

¿Hay alguien que haya escuchado, Alan? ¿Algún vecino que te haya comentado? ¿Alguien que haya estado presente, en su caso, merodeando por el barrio el jueves a las 3 de la tarde, el momento en el cual se produce el asesinato, el crimen?

No, no, yo me entero mucho después. Yo cuando me enteré, vine. Yo soy de acá, de un par de cuadras. Y, no, estaba la policía científica allá. Ya no había más nadie, quedaban 2, 3 patrulleros. Yo llegué tarde.

A nivel seguridad, ¿cómo es el barrio? Porque vos sabés que hay mucha gente que me está escribiendo acá al Instagram, Tom Roxtente. Gente del barrio, de barrios adyacentes. O barrios que están un poco de alrededor de esa cuadra, esa cortada. Y me dicen que la inseguridad se ha intensificado muchísimo este último tiempo.

Sí, sí, tal cual, tal cual. Sí, mucha inseguridad. Ahora había mucha gente, se hizo como un asentamiento acá en el fondo. Gente de todos lados vino y, no, no puede dejar nada. No puede dejar bicicleta, la manguera, la ropa. No puede dejar nada porque hay mucha droga. Y los muchachos, cualquier cosa les sirve para comprarse una dosis, lo que sea, y te roban lo que pueden.

Muy importante eso que acabo de decir. Lo que era un barrio familiar, de gente honrada, decente, trabajadora como ustedes, se transformó en un lugar absolutamente inseguro. Todo el interior, Tommy, está atravesado. Yo ando en el camión y ando por pueblo, 500 kilómetros de acá, provincia de Buenos Aires. Y no puedo creer cómo están las motos, las bicis afuera, las puertas, las ventanas sin rejas. Me encantaría vivir así. Acá antes sí, hace 15 años se vivía así. Bien de pueblo.

Claro.

Hace cuánto que este intendente, Boto, que me dicen que es camporista, kirchnerista, no importa, está en el poder. Hace cuánto que está ejerciendo sus funciones como intendente. Ayúdame, Juan, busquen. Creo que es su segundo mandato.

El segundo mandato. ¿Estamos hablando de cuántos años?

Desde el 2020.

Desde el 2020. Desde el 2020 tienen un intendente que lo que hizo fue acelerar lo que es la marginalidad. Bueno, muy propio de lo que fue el gobierno pasado, que romantizaban la marginalidad, de que la gente viva sumida en una inseguridad absoluta. Y cuando los periodistas iban y le preguntaban por la inseguridad a los atrapas que nos gobernaron y que hoy por hoy tienen a la provincia de Buenos Aires todavía, te respondían que era simplemente una sensación. Hablame de sensación vos, que nos estás contando que estás ahí todos los días, ¿no?

No, acá, como en todo lado, hay inseguridad, pero yo igual no quiero tampoco meterme en política, porque, nada.

No, pero así también, Tomi, como...

Personalmente estoy conforme con la gestión de este muchacho. Eso quería decir, con yo que vivo allá, la gente hizo mucho también. Yo en la inseguridad vivía en Palomar y me fui a Luján por la inseguridad de Palomar. O sea, fui a buscar un mejor...

Sí, bueno, ahí sí, está bravo. Por eso te digo, o sea, una cosa es Palomar y Luján. La verdad que uno dice, porque te pasa uno en un montón. No estamos acostumbrados. Ahí andamos, yo dejo el auto abierto. O sea, a mí no es de otra manera. Lo que es grave es naturalizar. Ahora vuelvo al aspecto social, si querés. Nos alejamos de la visión política. Pero digo, lo que es grave es naturalizar la inseguridad, ¿no? Vos recién nos contabas un poco que notás la diferencia de aquellas personas que te dejan la bici en la calle, que las casas no tienen persianas, rejas, en otros lugares donde realmente la gente vive segura. No está bueno naturalizar que esto ocurra en forma constante, ¿no? En forma metódica y sistemática.

No, no está. No está bueno. No está bueno, pero te acostumbrás igual, porque no podés. No podés regarte con nada, o sea.

Coincido con vos. Eso es lo que no hay que hacer, acostumbrarse, mal acostumbrarse. Y esto que te digo a vos, me lo digo a mí mismo y se lo digo a toda la gente que está mirando. No podemos naturalizar vivir en territorios inseguros en los cuales, por ejemplo, un viernes a las 3 de la tarde te matan a una persona y nadie hace nada después de haber radicado muchos vecinos denuncias respecto de la peligrosidad de este sujeto. No se puede vivir así, porque no sé si vos tenés hijos, tenés sobrinos, pero los niños tienen derecho a ir al parque. Bueno, vos tenés derecho a estar tranquilo cuando los chicos van y vienen del colegio, cuando van a la plaza a jugar a la pelota con sus amiguitos. Digo, no podemos seguir malacostumbrándonos a naturalizar la inseguridad. Me parece que llega un momento en el cual tenemos que decir: basta. Esto no es normal, no es común, no es natural.

No, ya sé, sí, no es normal, pero es lo que hay, viste. Uno... El laburante no tiene plata como para irse a otro lugar.

Es lo que hay en tanto en cuanto no haya decisión política de erradicar la inseguridad. Es lo que hay en tanto en cuanto no se cambie el voto, chicos. Cuando no entendamos nosotros que la decisión...

Me estás corriendo, me estás corriendo.

No, querido amigo, no, no, estoy hablando, yo estoy haciendo un editorial yo. Políticamente me estás diciendo que...

No, te estoy... A ver, empatizo con tu situación, pero dejame decir lo que yo siento, a raíz de lo que estoy viendo, porque no se lo merecen. Vos sos un tipo de laburador. ¿Cuántas horas por día laburás, Alan? ¿Cuántas horas por día laburás?

Y estoy en el camión, no tengo horario.

Sos un laburante bueno, papá de familia, un tipo bueno. Sos un argentino de bien, Alan. Estoy de tu lado. Lo que estoy diciendo es que no podemos naturalizar esto, que no está bien, que no podemos quedarnos con el pensamiento mediocre. Y me lo digo a mí mismo, querido amigo. No es en contra tuyo de decir, bueno, es lo que hay. No es lo que hay, chicos. No es lo que hay, querido Alan. Me lo está tirando.

No, lo estoy tirando al aire. Me lo está tirando el pano al intendente. Escuchame, no es en contra tuyo. No es en contra tuyo. Es una reflexión que yo hago con respecto a lo que ustedes me relatan del modo en el cual están viviendo. Y para mí es lícito porque con esto me conecto yo. Si vos tal vez no coincidís conmigo, tenés derecho también a decirlo. Pero con esto, en este momento, me estoy conectando yo.

Sí, lo que sucede es que hay... Sí, Juan. Digamos, primero, la primera cuestión que hay que dividir aquí es la inseguridad genérica, que es un tema muy delicado de que hay que abordarlo, es multicausal. Y otra cuestión que tiene que ver específicamente con este tipo de crímenes que no están relacionados con la inseguridad. O sea, los femicidios, te pasa un femicidio en una villa, porque no es atendido, y te pasa dentro de un canti.

Alan, gracias por el testimonio, querido amigo. Gracias por la paciencia y por el entendimiento. Un beso a tus niños y esperemos que todo mejore en términos de seguridad. Gracias, gracias por tu aporte. Gracias, gracias.

Juan, en este caso puntual, yo entiendo lo que vos decís, ¿no? Pero en este caso puntual, los vecinos ya venían alertando a la policía. Claro, pero alertaban de otras cosas. No, no, no, de inseguridad. ¿Vos escuchaste recién el testimonio de Carmen y de Alejandra? No, lo escuché todo. Bueno, fueron a erradicar denuncias. O sea, porque en esa casa pasaban cosas raras. Claro, pero... Porque ya se sabía que había comportamientos anómalos, que había disturbios, que había falta de educación, hechos de violencia que no eran menores. Claro, pero respecto de esto que es el femicidio, que es una situación intramuro, si no denuncia a alguien está viviéndolo de adentro. Por más que vos... Es cierto, entiendo. Esto es lo que quiero decir. Yo no estoy diciendo que no pase en Luján. Y no va en contra de la editorial. Digo, hay determinadas cuestiones. En el caso de los femicidios, vos lo que podés dar como Estado es decir, bueno, si yo recibo una denuncia, actuar rápido. Perfecto, presencia estatal. En ese sentido. Ahora, si no te denuncian, no podés hacer nada. Es que tal vez este tema chiquitito del femicidio sea el disparador para replantearnos cosas en términos de lo macro. Fijate, ¿no? Yo te estoy leyendo en el Instagram y me voy a ceñir a lo que diga la gente, para que vean que no estoy poniéndole ni siquiera un ápice de subjetividad. Me voy a ceñir a lo que dice la gente. Por ejemplo. Me escriben: "Hola, Tommy, soy de Luján. El intendente de la Cámpora es un desastre. No tenemos terminal de ómnibus hace años. Hizo obras que perjudicaron a todo el centro y en una emergencia los bomberos no pueden ingresar a apagar un incendio". Estos son testimonios de los vecinos, chicos. Acá yo no le estoy poniendo ningún tipo de carga subjetiva. Estos son testimonios de los vecinos y estoy en arrobatom.com. Me están llegando un raudal de testimonios. Una de dos. O todos están complotados para ver caer o hacer caer a este intendente. O efectivamente eso ocurre. Entonces, no se puede tapar el sol con un dedo. Las cosas hay que contarlas como son. Y hay responsables. Y la inseguridad tiene responsables. Y son los responsables elegidos lícitamente por nuestro voto quienes tienen que abogar por nuestra seguridad. Y punto. Me importa el color, me importa un bledo el color político al que pertenezcan. En este caso es una persona kirchnerista, camporista, por lo que me llegué y por lo que estoy viendo en el perfil. Que también tiene denuncias por desvío de fondos. Pero la inseguridad... En cualquier distrito, en cualquier provincia, en cualquier localidad, tiene nombre y apellido. Que son las personas que se deben ocupar, mediante decisiones y determinaciones políticas, de erradicar la inseguridad. Que es un flagelo que azota a la gente de bien. Como Alan, como Carmen, como Alejandra, como todos los vecinos que están padeciendo los embates de una inseguridad galopante, ahí en Luján, chicos, las cosas como son. Porque si no siento que estamos discutiendo la curatura de círculo. Y al que se para delante de una cámara a decir algo que es absolutamente lógico e insensato, que en este caso lo estoy diciendo, no siempre, pero en este caso lo estoy diciendo, lo tratamos de loco. Y las cosas se cambian mediante el voto. Las cosas se cambian mediante el voto, mediante la decisión del soberano de elegir a representantes idóneos en las urnas. Un tipo que está, acá lo tengo, me lo están mandando. Chicos, Luján es un desastre, me lo está contando. El tipo es intendente de Luján desde el 2019. Pasaron 7 eternos años, así vive la gente. Mostrame, si querés, la calle. Mostrame, por favor, Cristian, ampliámelo, si podés, Luchito querido. Ampliámelo, por favor. ¿Así vive la gente en ese barrio, chicos? No sé, la calle es de tierra, es mejorada, hay vereda, recién nos contabas que están todos los cables de la luz por encima, que eso es un peligro absoluto. ¿De qué estamos hablando? Vos podés ser loco, soy yo. Yo quiero que la gente viva bien. Yo quiero que el argentino, honesto, honrado, trabajador, como todos nosotros, como lo soy yo, como lo son los chicos del panel, vivamos bien. Después es una locura naturalizar la inseguridad, chicos. Es una locura que los pibes no puedan ir a la plaza a jugar. Que los pibes no pueden estar en la vereda jugando. Pero lo hemos naturalizado durante años enteros. Bueno, demos vuelta a la página. Porque no es común, no es normal. Yo recién lo escuchaba con mucho amor, Alan. No tiene nada que ver. Y él me decía, bueno, es lo que hay. No es lo que hay. Minga es lo que hay. Es lo que nosotros queremos que haya. Somos una nación hermosa, una sociedad divina, gente trabajadora, gente solidaria, altruista. No hay como los argentinos. No podemos vivir sumergidos en la inseguridad. Se lo digo al intendente Boto. Hagan algo. La gente está contando que no hay patrulleros que patrullen la zona.

Sí, Nachito, te escucho. No soy yo. A ver, a mí me parece que es muy importante destacar esto que acabas de comentar, ¿no? Hay una naturalización del error, un acostumbramiento al error en su máxima expresión, ¿no? Porque quiero decir, vos, Argentina, tenés distintas regiones, pero vos tenés regiones como, por ejemplo, la provincia de Buenos Aires, que está hecha bolsa en general, muy mal económicamente, muy mal socialmente. Después, cuando te ves los índices de inseguridad, también se está muy mal. Entonces digo, bueno, la gente no se puede acostumbrar a vivir así, ¿no? Ahora. Para mí es muy reduccionista echarle de esto solo la culpa a la política, porque los políticos son un reflejo de la sociedad, te guste o no te guste. Va a haber políticos que van a estar por encima de la media de la sociedad, va a haber otros que van a estar por debajo. Pero no salen de una flor, los políticos, salen de la sociedad. No salen de un repollo, claramente. Entonces, digo, son representación de la sociedad. Ahora, yo creo que todos tenemos que tener más responsabilidad civil, por así decirlo, y estar exigiéndole mucho a los políticos. No solo con el tema de la inseguridad, ahora estamos hablando puntualmente de este tema. No me quiero meter con el tema puntual del caso de esta chica porque me parece que, como decía Juan, incluso puede que vaya por otro lado, ¿no? Pero cuando analizás la inseguridad, obvio que tiene que haber mucha decisión política para combatirla y dejar un poco los colores de lado. Pero también por el otro lado, la gente tiene que aprender a pedir más, ¿no? A pedir algo mejor. No me quiero desviar del tema. Está Víctor, que es primo de Daniela. Tenés la víctima, 27 años, la madre de estos 3 niños. Víctor, ¿me escuchás ahí? ¿Se fue? Ahí volvemos con Víctor. No, decirte respecto de esto, de lo que estábamos hablando, de las cifras de la inseguridad. Recién hablaba él, dijo Alan, hay mucha droga. Me vienen refiriendo de que muchos pueblos de la costa, Luján, te alejás hace 50, 80, 100 kilómetros de la provincia de acá, de Buenos Aires, del conurbano, y el mismo panorama. Dicen, lo único que hay para ofrecerle a una juventud es droga. Es cierto. Este es un problema muy serio y que debería abordarse desde el punto de vista federal. Recordemos esto, es un delito federal, siempre lo aclaro. No lo persigue la provincia de Buenos Aires, no lo persigue la provincia de Tucumán, lo tiene que, obviamente, a nivel federal. Y eso está fallando. Ahí vuelvo con vos, Wally. Y no es de ahora, es de hace muchos años. Súper interesante, me encanta que nos demos el debate. Y quiero decir que acá nadie tiene razón, simplemente expresamos visceralmente lo que sentimos. Que es un poco periodismo, ¿verdad? Y es poner el corazón arriba de la mesa, y es lo que hacemos todos. O todos tenemos un poquito. Y, por supuesto, amén de las divergencias que celebramos. Está Nico Vicky, que lo quiere escuchar en un ratito. Pero antes quiero ir a Víctor. Víctor es primo de Daniela. Víctor, buenas noches. En mi más sentido pésame. Buenas noches. ¿Cómo le va? Bien. Bueno, acá estamos. Muchísimas gracias. Acá estamos. ¿Quién era Daniela? ¿A quién hemos perdido? ¿Quién era Daniela?

Y mirá, más que una prima, prima hermana, pariente directo, hemos tenido a una mujer luchadora, una mujer muy buena y, sobre todo, a una excelente mamá, porque una señora muy dedicada realmente a sus hijos. Sus hijos eran todo para ella. Por ahí si usted vio los enlaces de ella en Facebook.

Víctor, ¿hace cuánto estaba en pareja con César, con el homicida, con el presunto homicida?

Ahí se escapa como una gata. Con esa actitud no sabemos cuánto ella estuvo de pareja con el muchacho este, ¿viste? Sí, se fue hace un par de años ya con la nena grandecita y el otro chiquito también ya se fue a Buenos Aires en busca de mejoras. Acá en Misiones, muy complicadas las cosas. Se fue. Teníamos entendido que se puso de pareja con un muchacho, de los cuales por ahí, bueno, la mamá, sobre todas las cosas, nunca estuvo en acción porque no conocía al muchacho. Y le preguntaba a ella siempre si le conocía, de qué clase de familia era, si era bueno o no era bueno. Por ahí la mamá siempre tiene ese sentido de que cuando te dicen las cosas, después uno se da cuenta, ¿viste? Pero ella recuerda mucho que no aceptaba la relación de ella, ¿no es cierto? Con el muchacho, por el tema de no conocerlo, precisamente.

Es superinteresante. O sea, que la mamá desconfiaba. ¿Y ellos cómo se conocen, Víctor? ¿Cómo se conocen César Kuh, el presunto homicida, el femicida, y tu prima Daniela, la víctima?

Y se conocen ahí. Honestamente, prácticamente ellos, nosotros tenemos entendido que cuando ella se fue, ella se fue sola. Prácticamente ella también era muy independiente en cuanto a eso. Así como siempre supo sobrellevar y sobresacar sus problemas enfrentándolas sola, tratando de solucionar sus inconvenientes sola, luchando, siempre tratando de no hacer...

A ver, a ver. Siempre ella trataba de sobrellevar sola. La relación de ella en pareja, prácticamente ella, siempre era ella y la pareja. Nosotros por ahí, al muchacho, ahora lo conocemos así por foto y esas cosas, porque realmente nosotros los muchachos no sabíamos, no sabíamos nada, ¿viste? No tuvimos la suerte ni la gracia tampoco de conocerlo, ¿viste? Lamentablemente ahora lo único que hizo fue dejar a 3 chicos realmente...

Mamá. Le cortaron los brazos, prácticamente, a esos chicos. Hace, prácticamente, hoy hace justamente 20 días que tuvimos el entierro de tía, la mamá de Natalia, que ella vino directamente a Misiones para el entierro de la mamá. Además, se la esperó porque la tía se tenía que enterrar el día domingo. Como ella no consiguió boleto para ese día sábado, salió el domingo y se le atrasó el entierro. A la tía acá para entrar el día lunes. Ella llegó y bien llegó, pudo verle a la mamá y se despidió. Y ya el día martes ella regresó por el tema de que la nena le llamaba, ¿viste? Porque ella hizo un viaje así, inesperadamente, y volvió.

Sí, Nacho, pregúntale a Vicky. Además, la idea de ella era, le vio mal al papá. El papá quedó sin su compañera prácticamente de toda la vida. Ellos son 9 hermanos y prácticamente siempre con la misma pareja.

Víctor. ¿Qué tal, Víctor? Bueno, mis condolencias. Te quería hacer una consulta. ¿Ella en algún momento te manifestó, le manifestó a algún familiar que sentía que corría peligro su vida ante el actuar de, bueno, de este asesino? ¿Pudo anticipar algo o esto fue algo que los agarró por sorpresa a todos?

No, esto realmente le agarra sorpresa a cualquiera. Pues yo creo que el problema por ahí en la pareja es... Siempre hay problema en la pareja. Yo creo que nadie va a levantar la mano si uno dice que no hay problema en la pareja. No, sí, pero una cosa es problema, otra cosa es terminar con esto. Esto es una manera, esto es una manera de, un monstruo de la manera de reaccionar delante de sus hijos, sobre todas las cosas. La nena ya es grandecita, ya se da cuenta las cosas. El varón también. Pero más allá de todo, yo me pregunto y nosotros, ¿qué hacía la mamá? ¿Qué hacía ahí? Tenemos entendido que estaba presente ahí.

No, no, no estaba ahí. No, no, Víctor, no estaba ahí la madre del asesino del feminicidio. No, no, no. Hay que aclararlo. No, no estaba ahí. Lo que pasó es que él sale después de cometer este atroz femicidio y se va a la casa de la madre que vive a 2 cuadras de ahí. Ahora, yo quiero preguntarte algo, Víctor. Circulaba la... Y vos nos vas a poder aclarar esta situación. Que había dejado de ser pareja. ¿Se muda ahí para vivir con él o se muda ahí y luego lo conoce al carnicero?

Ella se fue de acá en contacto con un muchacho, que yo creo que era... Le aclaramos a la gente, cuando decís se va de acá, se va de El Dorado, Misiones, para vivir ahí en Luján.

El Dorado, de acá, de El Dorado, kilómetro 3, donde ella vive, donde vivía.

Claro, que vivía con su madre. Vivía con la mamá, con el papá y con su familia, prácticamente. Ahí atrás de la casa de ella vivía una... Y ella fue madre muy joven, estando ahí en El Dorado. Tiene un niño de 12, ¿es correcto? Con una pareja anterior.

Tiene un niño de 12 y una nena de 10 acá en El Dorado. Ella, prácticamente seguidito los 2. Esos 2 están netamente reconocidos acá en El Dorado con la primera pareja de ella.

Con su primera pareja, ok. Entonces se va de esa primera pareja a vivir ahora en Luján, supuestamente con este carnicero.

Prácticamente ella estuvo sola casi toda su vida, prácticamente. Estuvo la relación con esta... Los 2 niños, los 2 chicos, y ahí después ella estuvo un par de años con el muchacho, pero después, bueno, la relación no funcionó. Y bueno, cada uno por su parte, pero...

No, no, está bien. Esto es para aclarar. Esto te pregunto para aclarar si estaba en pareja o no, y si se había mudado para vivir con el carnicero o no. Si se había mudado y de repente formaron pareja.

Sí, en el momento que ella se fue, ella no estaba en pareja acá.

Ah, no estaba en pareja.

No, no, ella no estaba en pareja acá. Ella ya hacía... No es de esa clase mujer que deja un hombre para irse con otro, ¿me entendió? Ella tenía sus hijos y ella estaba charlando.

¿Cómo eran, Víctor? ¿Con quién se quedan los nenes ahora? ¿Qué va a pasar con la guarda de tus pequeños? Son sobrinos también, ¿no?

Sí, mirá, sí. Justamente eso, nosotros estuvimos charlando. Nosotros ahora estamos esperando la llegada de ello, que es lo principal. Más allá de que la prima, Nati, está llegando ahora en hora de la madrugada en la cochería El Dorado. Ahora justamente estamos en contacto con la propietaria de la cochería El Dorado para ver qué hora exacta llega. Todavía no tiene una hora exacta de que va a llegar. Y los chicos acá tienen todo. El chico tiene el abuelo, tiene las tías. A ver, con el abuelo, ¿viste? Y obviamente, ahí sí. Vos estás allá en Misiones, ¿no? Están allá. De Misiones. Sí, sí, sí, acá hay Misiones. Acá hay Misiones. Ahí prácticamente no se pueden quedar los chicos. Y nosotros prácticamente estaba un tío, Ricardo, Ricky, estaba ahí con Natalia, ¿no es cierto? Y es el que me ha ayudado hasta el único. Después no está nadie ahí. No hay nadie. Están los parientes de...

¿Cómo te enteraste, Víctor? ¿Cómo te enteraste la noticia de la muerte, del asesinato?

Sí, mirá, nosotros... Yo me enteré por mi sobrina, la que vive ahí con Natalia. Cuando me dice: "Tío, me dice, le mataron a Nati". Y yo, me cayó un... No, ¿estás loca? ¿Cómo le van a matar a Nati? Eso fue el viernes a la tardecita, cuando yo el jueves estaba haciendo videollamada con ella. No podía creerlo eso. No, no puede ser. Entonces, como que primeramente nos cayó una noticia que no lo esperábamos. Nadie espera esa clase de noticias, más de una persona sana, una persona joven. Te saca, te saca todo, prácticamente, de nula. A

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